张小珺Jùn｜商业访谈录

今天的嘉宾是硅谷机器人公司Physical Intelligence（Pi）的研究员柯丽一鸣（Kay Ke）。
Pi是一家专注于研究机器人“大脑”的明星创业公司——成立仅两年，投后估值已超50亿美元，是这个赛道最受瞩目的独角兽之一。部分业界人士对它的期望是，成为机器人领域的OpenAI。
柯丽一鸣在Pi主要负责强化学习方向的研究，也是Pi核心论文的作者之一。
在科研之余，她追求在工作和人文表达之间找到平衡，所以业余时间她也会写写小说。这让今天的聊天更有意思了。
节目中，我们详细聊了聊机器人的江湖、谱系、门派与主角们。
全球的机器人团队都非常关注Pi在机器人大脑上的开源工作。柯丽一鸣详细阐述了他们的研究思路与技术细节（从π0到π0.5再到π*0.6）。
但由于我们这集节目的录制时间比较早，尚且没有囊括他们的最新模型π0.7。嘉宾关于π0.7的技术讲解，我会补充在shownotes里。
接下来，就是我对柯丽一鸣的访谈。
OUTLINE:
00:02:11 机器人与小说家
00:17:26 武侠、板寸、背包客
00:36:33 草蛇灰线
00:53:56 机器人江湖、族谱、主角
01:27:18 硅谷创业图谱
01:54:43 PI的研究：π0、π0.5、π*0.6
*嘉宾补充：π0.7强调统一模型，不需要后训练，就能媲美以往后训练的通用能力。有架构和数据（有不少之前自主rollout数据）的设计。
02:26:01 PI的组织与文化
02:34:52 放弃剑桥教职
02:46:49 巴甫洛夫的狗
03:04:53 前沿展望
03:16:14 中国
03:25:02 机器人“种族”
03:31:19 没有写完的故事
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站在今天这个SpaceX IPO的历史性时刻，我们决定加更一集节目。
我邀请了SpaceX前火箭首席制造工程师洪力德（Lewis Hong），一起来聊聊，随着SpaceX收购整合x.AI并完成截至目前史上的最大一起IPO，在太空与AI加速融合的背景之下，这会不会是人类文明扩张的前奏？
OUTLINE:
00:01:24 SpaceX的IPO与对x.AI的收购
00:31:30 极端内向的马斯克和用人观
01:03:42 SpaceX内部的真实情况
01:30:51 “那我接受你的辞呈”
01:56:35 SpaceX开发史、Falcon 9成与败
02:11:19 航天产业的地图与权力
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前面几集节目，我和大家一起遇见了许多年轻的面孔——他们是AI时代原生的创业者和技术领袖。但是AI对社会的渗透是全方位的，不止于新技术与新产品。
今天我们的嘉宾是安克创新的创始人兼CEO阳萌。他是1982年生人，2011年开始创业，如今掌舵一家市值超过600亿人民币的科技企业。
面对新的范式变化，阳萌会怎么做？尤其在消费电子这个无限战争、速生速死的赛场之上。
他有很多对产品与组织方法论的思考。
接下来，就是我对阳萌的访谈。
OUTLINE:
00:01:13 不叛逆中的叛逆
00:14:34 这世界特别公平
00:31:13 打游戏，我开始选了easy模式
01:02:27 现在我想去打hard难度
01:48:29 我不是集权的人
02:04:17 高利润的公司要融资和IPO么？
02:14:34 消费电子的死与生
02:28:59 AI的组织革命
02:58:42 你永远还是要相信人性
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本集是小鹏汽车董事长兼CEO何小鹏的返场。
在我们之前那次访谈（70集）中，何小鹏形容，造车就像在“在血海里游泳”。
在过去1年中，除了汽车这场血海战役，小鹏汽车也要面临AI和机器人这场未来之战——后者的战线更漫长，造人形机器人的胜率也要比造车低得多。
对此，何小鹏在2025年下了更大的赌注。
我们这次从“赌”开始聊起。他也聊了聊人形机器人Iron的诞生与意外、技术变革下CEO的心路、新车GX等话题。不过，对于正在发生的事，他有一些顾忌，也有一些尚且不能说的秘密。
接下来，就是我对何小鹏的访谈。
OUTLINE:
00:02:00 CEO使用AI小调研
00:11:24 不能做缝合怪
00:18:23 2025年下的赌注
00:41:15 IRON机器人的诞生故事
00:49:51 去年那场意外
00:57:43 我们有两成胜率
01:09:20 新车GX
01:17:17 没有一家游出血海
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今天是我们的系列节目《雨森的创投观察》第2集。
在《雨森的创投观察》第1集（我们节目124集）中，真格基金管理合伙人戴雨森预言称，2026年的关键词是“The Year of R”，他彼时较为谨慎，觉得2026年将是一个现实与回调之年。并在过年前清空了所有二级市场股票。
现在过去了小半年，很多人说他的一部分观点有点打脸。雨森经过了短暂的内心挣扎，决定还是继续录制我们的系列节目。他将持续分享自己的投资思考。
OUTLINE:
Strong Opinions, Weakly Held
00:02:00 雨森回应第一集“被打脸”往事：“Strong Opinions, Weakly Held”
00:06:50 我的二级市场投资偶像是Stanley Freeman Druckenmiller
00:09:07 在《雨森的创投观察》第1集，我说对了什么？说错了什么？
00:13:06 理解Anthropic的选择、组织和价值观（Dario的memo和对齐）
00:18:57 Harness由模型公司第一方地来做，更有优势吗？
00:20:07 Anthropic vs OpenAI，Claude Code vs Codex
00:23:17 “Year of Return”，到今天return的问题并没有真正被解答
好的Harness是很有生命力的，Harness本身更像OS，模型更像处理器
00:34:05 重新总结2026年的大叙事、大变化
00:37:14 在模型外面包了越来越多的层次，“壳”早已不是简单的壳：model - harness - context - runtime
00:41:30 通过Harness带来的数据也能够反哺模型的训练，形成数据飞轮。Chatbot没有数据飞轮，是因为普通人的聊天很难给模型带来新的知识。但Agentic模型要的就是帮用户解决真实问题，用户真实使用产品的轨迹是很好的训练资料
00:44:45 之前节目中罗福莉和姚顺宇的观点差异（关于Harness重要性），其实不矛盾
00:46:26 一个好的Harness是很有生命力的。按照出现顺序，像Manus、Claude Code、OpenClaw、Codex、Hermes是用户喜欢的Coding Agent Harness，甚至说ChatGPT可以认为是GPT API的第一个 Harness
00:52:25 我认为Harness本身更像是OS：之前广密有一个比方说，模型公司是新生代的OS，但我感觉，模型更像是驱动OS的处理器，我们看到有越来越多的应用是跟用户的Harness对接，而并非直接跟用户使用的底层模型去进行耦合
00:55:24 一个反直觉的现象是，勇敢地去做创新，勇敢地去做通用的，是有大机会的
00:57:33 我的第一个暴论：“AGI是在缩水的”
00:59:20 模型能力提升会不会向下吞并Harness的空间？有可能出现Agent的网络效应
字节系创始人，要把在字节学的东西，自己颠覆自己
01:04:03 2026年各个基金投的创业公司变多了，估值也变高了
01:04:07 创业者要做大厂看不上的事情，比如曾经的“套壳”、“开源”
01:10:50 好的创始人和好的方向有时候是共振的
01:21:26 “你原来的护城河可能会变成你的软肋”
01:26:24 对于AI产品，大DAU应该成为目标吗？ 大DAU vs 高质量任务，优化哪个指标？
01:28:51 “AI有点像外星人，来到了人类的世界”，这里面的机会
01:34:35 AI时代的组织与组织变革
01:38:51 “下一个字节跳动级的公司可能长得不像字节”
01:41:42 我的第二个暴论：“字节系创始人，要把在字节学的东西，自己颠覆自己”
01:42:37 我眼中的AI创业框架和大机会
01:48:01 美国vs中国创业端对比
02:01:30 思考需要刻意练习，创新需要刻意练习
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