257 episodes
- 不久前,我们聊了硅谷最火的新职位FDE(前线部署工程师)。硅谷的逻辑是,AI要进企业,就要开行业最高的薪资,派一批最聪明的人驻扎进去。但这件事在中国,还是同一个剧本吗?
我们邀请到阿里巴巴集团副总裁、瓴羊CEO朋新宇。他是阿里数据中台方法论的创立者,他的团队做这件事已经5年,比“FDE”这个词流行起来还要早。在AI浪潮到来之后,他们发布企业级Agent平台:AgentOne。
他们的做法很不“硅谷”,不接定制化的大单,不做1000人天的驻场开发。他们找的是企业里最耗人、最耗钱、最耗时的环节,把预设好的agent接入企业私有数据,去解决真实的业务难题。
举例来说:一个催发货流程,客服agent需要跑通260步流程;一个顶级人类投手,90天内调价10000次,AI要学会这10000次调价背后的决策逻辑,这背后靠的是团队配合和工程化的推进。
在朋新宇讲述中,没有全能型的个人英雄,也没有对SOTA模型的迷信。“企业算得过来账,背后用什么token,老板不会在乎”。务实,算账,打地基,这就是FDE在中国的故事。
【主播】
泓君,硅谷101创始人,播客主理人
【嘉宾】
朋新宇(花名小芃),阿里巴巴集团副总裁,阿里瓴羊CEO
【你将听到】
01:48 硅谷的风向变了:AI战场从C端回到B端
06:33 一个“催发货”背后藏着260步流程
12:30 90天调价一万次,AI向最优秀的投手偷师
19:39 为什么顺利的部署都是“自上而下”
25:07 做标准化增长agent,跟Palantir反着走?
31:14 销售Agent实战:从最落后区域到销冠
36:06 部署周期:1/3熟悉岗位,1/3做建模,1/3调教AI
42:36 FDE团队画像:BA定方向、AI架构师选模型、业务首席当教练
47:00 Token成本,模型策略,“账算得过来”最重要
53:28 中美FDE对比:信息化地基、付费习惯、工作方向
58:03 人才观:懂AI、懂业务、懂数据
【延伸阅读】
E240|OpenAI联手PE砸下40亿美元,聊聊硅谷最火新职位FDE
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泓君
【后期】
Amei
【运营】
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【BGM】
What We Discovered - Philip Ayers
Signal Containment - Out To The World
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Special Guest: 朋新宇. - 这期播客的嘉宾是盛颖,xAI前推理团队负责人、开源推理引擎SGLang发起人及RadixArk联合创始人/CEO。
在开源模型集中爆发之际,盛颖在AI Infra(基础设施)领域的研究和贡献非常核心。她将AI Infra描述为“浪漫的关系”,是产品本身,需要有“美感”。
由此,我们走进盛颖的世界。
她曾经想成为一个数学家,沉浸在一个确定、纯粹、仿佛“与世界无关”的世界里。
但从哥大到斯坦福,从形式化验证到 AI Infra,盛颖一路经历的并不是外界看到的连续发顶刊的高光,背后是不为人知的寻找方向、迷茫、停滞、低谷和重新出发。她逐渐意识到,自己无法勉强去做一件不感兴趣的事;只有真正被一个问题吸引,她才能进入高度专注的状态,并把它做到极致。
SGLang,是这条研究路径的集大成者。它从一个学术项目成长为面向真实生产环境的开源推理引擎,也把盛颖从研究者带进了更复杂的工程、组织与产业世界。
在早期的xAI,她获得了难得同时存在的“support”和“freedom”,参与搭建生产级推理系统。但随着SGLang社区迅速扩张,仅靠开发者在业余时间维护,已经无法支撑项目继续向前。为了让这件事真正走下去,她选择离开xAI,创立RadixArk。
这期节目,我们从盛颖眼中的数学之美、论文和低谷聊到SGLang、xAI与RadixArk,也聊一个人如何逐渐理解自己的天性,并决定不再与之对抗。
盛颖说,她在乎的不是“making impact”,而是那些她认为正确的事情,最终有没有发生。从“世界与我无关”,到“想要构建那个跟强力AI共存、且人类不会输的未来”,这,是盛颖的故事。
【主播】
陈茜,硅谷101联合创始人
【嘉宾】
盛颖,RadixArk联合创始人&CEO,xAI前推理团队负责人、开源推理引擎SGLang发起人
【你将听到】
02:16 违约金、纽约与数学之美:“世界与我无关”
16:06 顶刊、低谷期与甄嬛传:“世界又与我有关了”
26:01 谷歌实习:最早的“AI for code”
31:54 Databricks:人生导师Ion Stoica与“making impact”价值观
34:37 xAI:拥有“support”和“freedom”的美好v1.0时代
44:07 RadixArk:“两个月也等不了”
48:07 Two Sigma:“有组织的公司”应该有的样子
51:10 SGLang:“AI Infra是浪漫的”
01:15:29 SandHill Road的套路与规则
01:19:33 “养大我”的开源生态
01:27:03 LMSYS:平等、平权,以及“她赢了,不需要被解释”
01:37:42 “世间的美好是存在的”
【延伸阅读】
本期节目视频版已上线,附精校字幕及术语注解,适合想逐句细听的听友
“榨”出硅的极限:怎么让GPU不“闲着”?|与SGLang、RadixArk深聊AI Infra技术与千亿美元市场-硅谷101视频 及文字版
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泓君
【采访】
陈茜
【后期】
Frentee Jacob Amei
【运营】
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【BGM】
The Hoover Dam - Bonnie Grace
Spring Dance - Forever Sunset
Curiosity Cabinet - Mike Franklyn
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Special Guest: 盛颖. - 7月27日,月之暗面正式发布Kimi K3的完整模型权重。自7月16日API上线以来,K3就在在多项测试中展现出接近前沿模型的能力。因此,它成为了硅谷最近讨论开源时的重要案例之一。从2025年初的DeepSeek时刻,到当下的Kimi K3,中国开源模型正在从成本更低、能力稍弱的替代品,逐渐逼近甚至超过最强的闭源前沿模型。
随之而来的,是一场越来越激烈的蒸馏争论。什么是蒸馏?通过闭源模型的输出进行训练,和未经授权的大规模能力提取,有什么区别?即使中国实验室使用过美国模型生成的数据,它又究竟能解释多少最终能力?
本期播客,我们邀请到两位嘉宾来分别从开源生态和企业的视角,讨论这一波中国开源模型的影响:前Hugging Face亚太开源生态负责人王铁震,和TinyFish联合创始人Keith Zhai。
我们从K3带给硅谷的挑战聊起,讨论了为什么把中国模型的进步全部归因于蒸馏,实际上忽略了架构、强化学习、数据工程和推理基础设施上的创新。而当蒸馏从一种中性的训练技术,变成商业竞争和政策讨论中的指控时,争议的核心又变成了什么?
在此之外,我们也讨论了K3针对大型推理服务商设计的商业授权:当开源权重模型持续压低成本,它会如何冲击OpenAI、Anthropic等闭源实验室的商业模式?当模型能力逐渐商品化,未来AI行业的价值会流向模型本身、推理基础设施,还是Agent与企业工作流?
注:本期播客中提到的“开源”,更准确地说是开放权重(open weights)。K3官方称自己为开放模型,它使用的是Kimi K3 License,不是标准 MIT/Apache 这类完全开放的OSI license。
【主播】
Yiwen,硅谷101特约研究员
【嘉宾】
王铁震,Hugging Face前亚太生态负责人
Keith Zhai,TinyFish联合创始人
【你将听到】
中国开放模型,硅谷怎么看?
01:45 Kimi K3为什么突然成为硅谷关注的焦点?
03:33 从DeepSeek、GLM到K3:硅谷对中国模型的判断如何变化
06:51 企业为什么开始转向中国模型
10:23 中国开放模型推理成本
蒸馏争端始末
13:24 蒸馏争议:到底什么是蒸馏?
17:22 K3是否可能在短时间内蒸馏最强闭源模型?
19:48 蒸馏能解释模型的核心能力吗?
开放模型对闭源商业模式的影响
23:54 K3 License与开放模型商业化
34:27 开放模型会怎样冲击OpenAI和Anthropic的收入与估值?
37:39 英伟达为什么支持开放权重
43:41 中国公司为什么选择开放
强大的开放能力下,Agent生态如何变化?
45:04 Thinking Machines为什么开放权重?
48:39 开放模型催生的新生态
48:43 OpenRouter等多模型平台为什么开始受益?
49:56 对Agent产品和基础设施的影响
开放模型的安全之争
55:40 接近前沿的模型,到底应不应该开放权重?
01:04:01 开源和闭源模型,谁更容易被滥用?
【延伸阅读和相关术】
Kimi K3官方技术报告与模型权重
Kimi K3授权协议
Anthropic对蒸馏攻击的指控
《开放权重与美国AI领导力》
【相关术语】
开放权重(Open Weights):指模型开发者公开模型训练完成后的参数文件,允许用户下载模型,并在自己的设备或云端进行部署、推理、微调或进一步开发。开放权重并不意味着训练数据、训练代码和完整训练流程也同时公开,具体使用方式还会受到模型授权协议的限制。
开源模型(Open-Source Models):通常指不仅公开模型权重,还公开足以让外部开发者研究、修改和复现模型的更多组成部分,例如训练代码、模型架构、数据处理方法、训练流程,以及在部分情况下使用的训练数据。由于大模型很少完整披露所有训练材料,目前业界对什么样的模型可以被严格称为“开源”仍存在争议。
思维链(Chain of Thought):指模型在生成最终答案之前,用一系列中间步骤拆解问题、组织信息和进行推理的过程。
规模扩展效率(Scaling Effiency):指模型将计算资源转化为能力提升的效率,也就是在使用相同或更少的算力、数据或训练成本时,能否获得更好的模型表现。
键值缓存(KV Cache):指模型在处理上下文和生成内容时,保存此前token在注意力计算中产生的Key和Value数据。这样,模型在生成下一个token时不必重新计算全部历史内容,可以显著降低重复计算,提高生成速度;但上下文越长,KV Cache占用的内存通常也越大。
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【监制】
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Amei
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【BGM】
Kablaam - Ealot
Flickering Torches - Christian Andersen
Radar Focus - Blue Saga
Pulse Runner - Helmut Schenker
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Special Guests: Keith Zhai and 王铁震. - 当你觉得AI“懂你”的那一刻——精准抓住一个你自己都没说清的情绪,问出一个让你陷入沉思的问题——你以为那来自数据中心的芯片、模型里的参数、程序员敲下的代码,但真相是,那些问进你心坎里的问题、让你会心一笑的遣词造句,背后站着一群人:他们曾是记者、编辑和纪录片导演,如今藏在大语言模型之后,有一个鲜为人知的名字——内容工程师(Content Engineer)。
当模型能力日益趋同,真正决定用户去留的,已不再是参数,而是它能否让人觉得“懂我”。那些“只可意会、不可言传”的语感与共情,正被一群文字工作者拆解成一套可以装进AI的规则。
本期《硅谷101》播客,我们邀请到两位从新闻业转身的资深内容工程师——前媒体人、播客《行星酒馆》主播东尼,与NBCUniversal AI战略总监Bianca,深入探讨:什么才算“好”的对话,以及如何把它拆解成可量化、可训练、可评估的工程标准。我们从这个正在各家AI公司裂变扩张的新兴岗位聊起,看看当模型能力逐渐拉平,内容与品味如何成为产品竞争力的关键,而懂人文、懂社科的判断力,又该如何翻译成工程能用的语言。
【主播】
Faith静远,硅谷101特约研究员
【嘉宾】
Tony Lin,人工智能实验室模型设计负责人,《行星酒馆》主播
Bianca Consunji,NBCUniversal AI战略总监
【你将听到】
02:54 内容工程师是什么?
05:55 内容工程师如何拆解好内容
10:42 如何训练AI理解提问者的言下之意
13:42 内容工程师如何“翻译”语言和文化
16:45 新闻训练和AI对话训练都需要给到“上下文”
18:42 语境破碎:AI对话和“网络互喷”的相似之处
19:59 记者和内容工程师的技能重合点
23:44 一篇爆火文章背后,文科生的AI恐慌
26:45 基于共识训练出来的AI,不会产生伟大的艺术
28:56 媒体影视从业者失业,罪魁祸首是AI吗?
31:37 东尼如何在养病期间做出震惊谷歌的voice agent
37:02 AI谄媚是产品设计问题,本质是人想要的太多了
39:20 人除了智商情商,还会需要“AI商”
43:33 职业价值迁移:“曾经我出卖成果,现在我展示过程”
【延伸阅读和相关术语】
系统提示词(System Prompt):写给模型、用于设定其身份、语气与行为边界的底层指令。本质是一种既要有创造力、又要让模型"听得懂"的技术性写作,是内容工程师的核心工作之一。
少样本示例(Few-shot Example):在与模型交互时,随机提供几条相关案例作为参考,让模型据此理解"什么是好问题、好内容、好语气"的方法。
语音智能体(Voice Agent):能够以语音方式进行多轮对话的AI智能体,相比文本交互更强调对话的流动感与自然度。
多轮对话(Multi-turn Conversation):用户与AI连续来回交互的对话形式,通常是AI的弱项。当缺乏足够上下文时,AI会不断"脑补",答案越来越臃肿,中途出错则如滚雪球般放大。
意图理解(Intent Understanding):理解提问者的“言下之意”,而非仅仅回答字面问题。它要求模型捕捉话语背后未被直接说出的真实需求,而不止于表面的信息拼接。
来源归属(Source Attribution):在回答中注明信息出处、并承认现有信息不确定性的做法,是判断一则回答质量高低的重要维度之一。
拟社会关系(Parasocial Relationship):传播学经典概念,指人对一个遥远实体(书中人物、电视形象,乃至AI)单向建立的情感关系。人在这种关系里依然拥有agency(能动性),可自行决定与对方的关系、并在互动中创造意义。
AI谄媚(Sycophancy):指AI顺着谈话对象的价值取向和信息茧房去迎合、讨好用户的倾向。它本质上是一个产品设计问题——为了留住用户、提升engagement,产品往往会做出迁就。
事实核查(Fact Check):新闻业的核心技能,即在信息发布前核实其真实性。AI在事实核查上效率极高,能快速交叉验证信息、呈现不同立场,帮助人跳出单一信息流。
零工经济(Gig Economy)与AI训练师(AI Trainer):AI trainer指按小时、按项目为AI生成的内容打分、改写、示范的临时工作。这类工作依托零工经济而存在,而零工经济对媒体与艺术从业者的冲击在AI出现之前便已发生。
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【监制】
泓君
【采访 & 制作】
Faith
【配音】
Yiwen
【后期】
Faith Amei
【运营】
朱婕
【BGM】
The Detective - Christoffer Moe Ditlevsen
Reclaim - Megan Wofford
Paper wings
Hangover by ruiqizhao
The light from within—howard harper-bames
Overture - dozeoff
New car smell—bagel
Quiet down—Ryan connors
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Special Guests: Bianca Consunji and Tony Lin. - 机器人已经能在舞台上做到翻跟头、表演武术了,但要让它在开放环境里伸手帮你拧开一个瓶盖,难度陡然跃升2到3个量级——因为那一刻,它需要理解眼前的物理世界。
这正是苏度科技想啃下的硬骨头。苏度科技联合创始人、董事长苏昊是ImageNet的核心作者之一,师从李飞飞。这家公司走了一条与硅谷主流"纯大脑黑盒大模型"不太一样的路:软硬件协同设计,上下分层架构,上层负责任务规划与环境理解,下层负责具体物体操作;Sim-to-Real作为核心训练范式,让机器人在虚拟世界里经历几百万年的进化,再迁移到现实。
这条路已经跑出了一定成效:面对从未见过的新物体,他们的零样本通用抓取单次成功率接近100%。
本期硅谷101,我们邀请苏度科技CEO韩铮,一起聊聊机器人“动手”怎么实现?他预测,接下来会有更多的硅谷公司重新回到“上下分层”的方向上来。
【主播】
泓君,硅谷101创始人,播客主理人
【嘉宾】
韩铮,苏度科技联合创始人&CEO
【你将听到】
机器人“动手”的数据根基
03:17 为什么做全栈(大脑+本体)通用机器人?
07:14 苏昊早年经历:从图片标注ImageNet,到3D数据集ShapeNet
11:08 3D数据收集,难在哪里?
13:21 仿真需要亚毫米级精度,视频训练无法达到
16:33 什么是Sim-to-Real(从仿真到现实)?
18:08 创业时机的判断:DALL-E带来的数据拐点
Sim2Real技术验证与关键突破
21:40 仿真器的技术内核:经典物理法则+强化学习
24:17 数据集质量与规模的平衡:自建结构化3D数据集
28:05 实际效果如何?零样本通用抓取,一次性成功率98%
32:11 回应Demo质疑:去学术会议现场随机环境中演示
34:22 基础Zero-Shot泛化能力比长程任务串联更为关键
35:45 灵巧手虽好,但不是当下的性价比最高的方法
技术路线之争
38:16 商业模式思考:硬件+底层模型+API,类比智能手机生态
41:23 仿真器与机器人本体,必须软硬件协同设计强绑定
44:04 如何教会机器人拧瓶盖?加入真实世界数据更高效
44:51 难度对比:操作物体比运动控制难2~3个数量级
47:28 白盒与黑盒之争:分层模型,在预训练中融入物理理解
51:11 Sapien仿真器,让机器人像幼童第一次拧瓶盖一样操作
53:27 数据冷启动困境:无法复刻特斯拉,必须靠仿真做冷启动
55:38 嘉宾预言:被硅谷抛弃的“上下分层”即将重回主流
全球机器人竞争格局
59:08 实现机器人动手,软硬件强结合的公司才能做到
01:00:34 硅谷明星公司点评:Skild、Figure、Optimus
01:05:40 为什么最看好DeepMind+波士顿动力Atlas的组合?
01:09:01 亚马逊机器人,场景多但整合困难
01:10:02 为什么多数公司退回垂类?因为不知道通用该怎么走
01:12:43 不做垂类押注,而是构建开发者生态,目标是成为机器人时代的“iOS+硬件”
【延伸阅读】
节目中提到的Demo:sudo R1评测——60分钟连续无剪辑实测
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Particle Emission - Silver Maple
My Moon and Your Sun - Hampus Naeselius
On the March - Brendon Moeller
Quietly Tense - Marten Moses
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Special Guest: 韩铮.
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失败、背叛、不被理解,硅谷精神领袖一直都不是完美的存在;他们是科学家,创造者,行动派,他们有独立的价值观。《硅谷101》是由媒体人泓君发起的深度访谈节目,是一档分享当下最新鲜的技术、知识与思想的科技播客。 公众账号:硅谷101 联系邮箱:podcast@sv101.net
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