日谈公园

主播｜李叔
嘉宾｜黄磊、赵晓苏、张露、王晨阳（话剧《农庄馆客人》剧组）
本期节目，话剧《农庄馆客人》剧组演员黄磊、赵晓苏、张露、王晨阳做客日谈，他们带来了一场思辨盛宴，一场审判，台上的科学家在审判自己，台下的演员在解剖角色，和我们一起思考。
十个科学家，七个月，一个历史谜团。1945年，十位为纳粹服务的顶尖科学家被软禁在剑桥郡的农庄馆，不知每一寸墙壁都装着窃听器。当美国原子弹爆炸的消息传来，他们炸了锅——是算错了，还是故意不做？科学被权力征用时，良知该放在哪里？这个拷问穿越80年，在今天人工智能、基因编辑的时代依然回响。更动人的是每个人物的复杂立场，反对纳粹的冯劳厄、忠诚于科研的哈恩、只想活下去的巴格。几个人激烈争吵，观众却像在照镜子。
故事之外，演员们如何为历史中资料极少的角色寻找血肉？有人靠捕捉对手的细微动作决定自己每一步，有人从老照片里分析人物关系，有人被对手一段真诚独白彻底打动……这群人在台上吵个不停，台下却是互相喂戏的战友。
另外，作为黄磊的多年歌迷，李叔借着这次机会把那些年的磁带记忆全翻了出来，从《边走边唱》《我想我是海》聊起，一路谈到暗恋桃花源二十年的坚守、乌镇戏剧节十三年的筑梦之路。那些音乐里的青春、舞台上的生离死别、戏剧节的理想与热忱，都藏在这位“剧场子弟”的生命里。
|songlist|
黄磊 - 边走边唱
/timeline/
01:51 为什么二十多年不唱了？
09:22 十个科学家、七个月窃听、一个历史谜团
14:10 原子弹没造出来，是算错了还是故意不做？
28:06 发问比给答案更重要，思考本身就是愉悦
38:21 乌镇戏剧节13年，黄磊的创作动力是搭一座桥
47:11 35岁演到55岁，《暗恋桃花源》成了人生的一部分
01:02:51 资料只有两行的人物怎么演？通过对手的眼神找到自己
01:14:45 演员们的高光台词——巴格的求生逻辑、哈恩的崩塌、冯劳厄的傲娇
01:20:08 戏剧没有标准答案，每个人都有自己的十字路口
/关于《农庄馆客人》/

《农庄馆客人》由英国剧作家凯瑟琳·莫尔担任编剧，是一部以二战时期历史事件为蓝本的话剧作品。
那是1945年的夏天：希特勒已死，但太平洋战场上的战火仍在燃烧。盟军将六位德国最杰出的核科学家——其中亦有诺贝尔奖获得者——拘留在剑桥郡郊外的一座庄园里。他们用一些被删节的报纸、一架破钢琴和一部英国剧作家诺埃尔·科沃德的喜剧《欢乐的鬼魂》来消遣。但他们的宁静夏日被一则消息打破：美国人成功了，而德国人失败了。美国不仅造出了原子弹，还用它轰炸了日本。科学家们并不知道，在他们逗留期间，庄园的每一寸地方都被装上了窃听器，他们的每一个反应都被记录了下来。
更多演出场次：
2026.09.11-09.12 广州大剧院
2026.09.18-09.19 深圳滨海艺术中心
2026.10.30-2026.10.31 苏州湾大剧院

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主播｜刘所儿 钢哥 门哥
“成都，是一座来了就不想走的城市。”
by 刘备
成都历史之悠久，美食之丰富，都令人心向往之。从古蜀国到现在，这里一直熠熠生辉，美味可口，巴适无比。武侯祠、杜甫草堂，是全中国人的共同记忆。这天府之国，从哪说起又到到哪结束呢？我们仨斗胆聊之。

|Song List|
赵季平 - 隆中对
/timeline/
02:51 钢门所的成都情缘
10:51 “成都”从何而来？3200年建城史速听
29:11 两块钱冒菜、回锅肉之巅，成都美食开大会！
48:17 一桌一麻一杯，成都的灵魂就在这茶馆里
54:16 圣地巡礼，小酒馆，不止是赵雷的歌
59:40 500年来一大千，四川省博看什么？
01:03:11 从杜甫草堂到武侯祠，那些你不知道的冷知识
01:16:47 冷门推荐：望丛祠，浪漫的“望帝春心托杜鹃”

/ 刘所聊城市系列往期节目 /
“你家乡不得了啊！”之山西太原
vol.776 南宋烟雨，吴越风华，杭州已阅尽万年
vol.769 飞机场火车站高圆圆，丰台让钢门所儿直接爱惨
vol.751 不止首钢园，石景山更有传世的佛牙舍利！
vol.737 近乡情怯，Welcome to 门头沟
vol.715 钢门组合骑着中轴线大闹东城
vol.700 钢门组合大战西城男孩
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主播｜李叔 嘉宾｜赵毓龙
他称得上西游魔怪中扛把子级别的存在‌，占山为王垄断资源，娶了铁扇公主，身边还有富婆玉面狐狸。他是牛魔王，是大哥大，是人生赢家，也是西游路上被围殴得最惨的终极Boss。本期节目，我们跟随赵毓龙老师重看牛魔王的故事。
牛魔王到底有多牛？为何他能拥有双重胜利？家里红旗不倒，家外彩旗飘飘，“牛大官人”究竟是大丈夫还是吃软饭的赘婿？为什么象征男子汉气概的必须是牛？牛魔王是如何成为江湖攀附者的“太阳”的？他没吃人、没毁国，甚至没犯什么大罪，为什么必须被献祭？为什么说他是《西游记》里的西门庆？
流水的介体，铁打的攀附者，一个大哥倒下去，千万个攀附者等着下一个大哥站起来。而你我也许从未察觉——在某个瞬间，我们既是天真的迫害者，也可能正是下一个被识别出来的替罪羊。
号外！赵毓龙×李叔全新付费节目《西游魔怪之权力的游戏》将于本周三（8月19日）正式上线，敬请期待～

｜songlist｜
86版《西游记》片头曲 - 云宫迅音

/timeline/
02:28 牛大发了！他的地位不容小觑
08:41 牛魔王就是西门庆，这话从何说起？
13:51 地煞术高手，能当大哥绝对是凭实力
26:10 哪有什么一妻一妾？老牛其实是赘婿
46:17 铁扇公主为何不撕？实际是她是受益者
57:15 性张力vs性缩力，象征男性气概的是牛不是猴
01:13:22 老牛是替罪羊？为谁替罪？替什么罪？
01:34:22 我们永远无法在当下发现替罪羊

/赵毓龙×李叔全新付费节目/

《西游魔怪之权力的游戏》是由日谈公园2026年出品的文学经典解读付费节目，由辽宁大学文学院教授赵毓龙主讲，日谈公园主播李叔主持。
取经，是神佛合谋的仪式；魔障，是权力系统的自我清洗。每一次私逃下界，都有一次秩序的默许；每一回重归本位；都是权力闭环的一次加冕。
在一幅神魔交织的世相图卷中，打杀的无根无凭，领回的背后有神，我们惊觉——西游的尽头，貌似不是灵山；天庭与雷音之间，另有一副棋盘。
黄袍怪为何能在人间逍遥？
青牛精为何偷走至宝仍能全身而退？
黄眉老佛为何敢假佛成魔？
狮驼岭为何成为西游中最残酷的炼狱？
赵毓龙教授将带你重新进入西游世界，看见神佛、妖魔、人间之间隐藏的权力棋局。

/本期相关作品/
《法华经》
《二郎神射锁魔镜》元杂剧
《金瓶梅》[明] 兰陵笑笑生
《三教源流搜神大全》[明] 佚名
《西游记：李卓吾评本》[明] 吴承恩
《婴儿幻》[清] 金兆燕
《西游戏曲集》[当代] 胡胜、赵毓龙校注
《西游记资料汇编》[当代] 蔡铁鹰
《〈西游记〉与“大西域”文化关系研究》[当代] 张同胜
《印度美术》[当代] 王镛
《浪漫的谎言与小说的真实》 [法] 勒内·基拉尔
《替罪羊》 [法] 勒内·基拉尔
《印度神话》 [英] 韦罗尼卡·艾恩斯
《大闹天宫》（1961）
《银河系漫游指南》（1981）
《西游记》（1986）
《阳光灿烂的日子》（1995）
《大话西游》（1995）
《大块头有大智慧》（2003）
《艺伎回忆录》（2005）

/本期相关图片/

/新书推荐/

《戏看三界：西游记里的百态人生》
著名《西游记》研究专家赵毓龙教授，选择了《西游记》里的二十个重要人物，包括取经五圣唐僧、孙悟空、猪八戒、沙僧、白龙马，包括天上神仙观音菩萨、太白金星、太上老君、李天王父子、梅山兄弟，妖魔鬼怪牛魔王、红孩儿、白骨精、地涌夫人、赛太岁、黄眉怪、金翅鸟、黄狮精、小钻风，以及朱紫国国王。作者根据这些人物在小说中的形貌、气质、情态，分析他们身上所折射出的人生百态。作者共情地、生活化地剖析了这些人物身上的“人情”，从而拉近了我们与这些人物的距离。

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主播｜小伙子 嘉宾｜张新刚
本期嘉宾张新刚，古希腊文化研究者，山东大学历史文化学院教授。
“奥德赛时期”这个词，如今在某种意义上已经跟“主体性”、“配得感”、“ADHD”、“规训反哺向内外探索”一样时髦。而在历史上，“奥德赛时期”还真是在很多时期有不同的意义，荷马有、但丁有、基督教时期有，现在诺兰也有了自己的版本。今天就请古希腊文化研究者张新刚老师来讲讲在不同时期“奥德赛”的各种意义。
/timeline/
04:09 奥德赛到底是个什么故事？
11:52 东西方英雄，差别有多大？
17:25 拒绝永生，奥德修斯为何偏要做个人？
23:08 罗马版本：从“回家”到“建国”的主旋律改编
30:13 中世纪但丁版：神学视角下，出海求知为何注定覆灭？
34:13 丁尼生版本：世界这么大，奥德修斯想去看看
44:03 诺兰的《奥德赛》到底改了啥？
50:12 从《奥本海默》到《奥德赛》，诺兰在追寻什么？
/张新刚老师做客日谈的往期节目/
vol.552 修昔底德的时代是古代，我们的时代就不是古代了吗？
vol.610 日谈X东腔西调：希罗多德笔下的偷窥事件与幸福论
vol.673 如果真诚是必杀技，那用来骗人也十分锋利
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主播｜李叔 嘉宾｜赵毓龙
本期节目（基本）不涉及电影剧透，请大家放心收听。
最近动画电影《八仙！》正在热映，李叔也去电影院看了，觉得热闹、好看，还有些好嗑。于是特地请来辽宁大学文学院赵毓龙教授，打算好好聊一聊这八位神仙的文学嬗变。
这八位神仙，打哪儿来？中间经历了什么？铁拐李最早不姓李？吕洞宾的剑到底能不能飞？张果老的白驴为啥能像纸一样叠起来收进箱子里？蓝采和是一个小乞丐，还是一群小乞丐的合体？韩湘子真是韩愈的侄孙吗？曹国舅靠什么才能最后入队？何仙姑又是怎么从神婆一路升级成手持莲花的仙子，挤进这个团队的？还有明朝书商的神操作——他们硬凑出东南西北四个“游记”，到底为了啥？
至于八仙为什么能流传这么久，大概是因为他们不端架子、不收香火、不用预约，遇到事儿就管，管完就走，甚至还允许你拿他们开玩笑吧。
｜songlist｜
胡伟立 - 八仙过海（《笑八仙》电影配乐）
王赫野&黄龄-过海
/timeline/
01:27 李叔的《八仙过海》小人书回忆
12:05 明朝书商余象斗，蹭热度蹭出了“八仙”这个大IP
27:05 铁拐李师从太上老君，靠营销出道
34:27到底是汉钟离还是钟离权
40:11 吕洞宾和钟离权本来就是CP？
50:29 张果老的前世，是只大蝙蝠精
58:37 蓝采和可能不是一个人，而是一群小叫花子
01:06:04 从神婆到仙姑，何仙姑如何靠一朵荷花完成升级
01:12:58 韩湘子和韩愈是什么关系
01:18:32 曹国舅靠什么才能最后入队
01:24:24 我们喜欢八仙，因为他们身上的“人味儿”更重
节目封面：

清_钱慧安_八仙庆寿图_ 台北故宫博物院（创作年代：光绪三十四年1908年）

永乐宫《钟吕论道》

李叔小人书版《八仙过海》
/本期相关书目和影视作品/
《旧唐书》[后晋] 刘昫 等
《新唐书》[宋] 欧阳修、宋祁
《宋史》[元] 脱脱 等
《论佛骨表》[唐] 韩愈
《左迁至蓝关示侄孙湘》[唐] 韩愈
《饮中八仙歌》[唐] 杜甫
《酉阳杂俎》[唐] 段成式
《明皇杂录》[唐] 郑处晦
《续仙传》[南唐] 沈汾
《冷斋夜话》[北宋] 惠洪
《蒙斋笔谈》[北宋] 郑景望
《东轩笔录》[北宋] 魏泰
《青琐高议》[北宋] 刘斧
《太平广记》[北宋] 李昉 等
《集仙传》[南宋] 曾慥
《鹤林玉露》[南宋] 罗大经
《吕洞宾三醉岳阳楼》[元] 马致远
《邯郸道省悟黄粱梦》[元] 马致远
《吕洞宾度铁拐李岳》[元] 岳伯川
《八仙出处东游记》[明] 吴元泰
《华光天王南游志传》[明] 余象斗
《西游记传》[明] 杨致和
《北游记玄帝出身志传》[明] 余象斗
《吕祖志》[明] 编者不详
《东游记》[清] 顾道民
《八仙得道传》[清] 无垢道人
《豆棚闲话》[清] 圣水艾衲居士
《八仙考》[现代] 浦江清
影视作品：
《八仙的传说》（1985） 导演：赵焕章
《八仙过海》（1985）导演：丁亮
《八仙和跳蚤》（1988）导演：詹同
《东游记》（1998）导演：梁胜权
《八仙全传》（2008）导演：罗福
《八仙！》（2026）导演：牟正洋
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